專業(yè)沙龍：中國當代文學的“出海”之路

專業(yè)沙龍：舞臺藝術(shù)的出圈與破圈

　　9月20日下午，由北京市文聯(lián)承辦的“2024北京文化論壇”兩場專業(yè)沙龍：“中國當代文學的‘出海’之路”和“舞臺藝術(shù)的出圈與破圈”分別在北京市文聯(lián)藝術(shù)工坊和北京湖廣會館舉辦。

中國當代文學的“出海”之路：
跨文化傳播，在文明交流互鑒中彰顯作用

　　意大利漢學家、翻譯家李莎（Patrizia Liberati），漢學家、翻譯家、土耳其安卡拉哈茲巴伊拉姆大學教授吉來（Giray Fidan），墨西哥總統(tǒng)府首席中文譯員、漢學家、翻譯家莉亞娜（Liljana Arsovska），上海市文聯(lián)副主席、上海市作家協(xié)會副主席、茅盾文學獎獲得者孫甘露，湖北省作家協(xié)會主席、武漢大學文學院教授李修文，北京作家協(xié)會副主席、北京老舍文學院專業(yè)作家周曉楓等嘉賓作了精彩發(fā)言。北京市政協(xié)黨組成員、北京市文聯(lián)主席韓子榮，市文聯(lián)黨組書記陳寧，市文聯(lián)黨組成員、副主席、一級巡視員呂欽，市文聯(lián)一級巡視員田鵬出席沙龍?；顒佑墒形穆?lián)黨組成員、副主席賴洪波主持。北京作家協(xié)會副主席，中國人民大學文學院副院長、教授楊慶祥擔任學術(shù)主持。

北京市文聯(lián)黨組書記陳寧

　　陳寧在致辭中表示，市文聯(lián)圍繞“北京文學讓世界看到 北京作家與世界對話”主題，大力推動北京文學“出海”，打造的“優(yōu)秀文學作品翻譯工程”“北京作家日”品牌活動、“北京文學海外推廣”系列活動已形成規(guī)模。五年來已助推劉恒、梁曉聲、畢淑敏等35位北京作家的41部作品與海外出版社簽約，覆蓋18個國家13種語言。今年，市文聯(lián)開始推出“北京文學走出去”3.0升級版，推動更多優(yōu)秀文學作品走進海外讀者，講好中國故事；同時繼續(xù)深化與國外藝術(shù)家的合作創(chuàng)作，塑造更多為世界所認知的文化形象，向世界分享中華優(yōu)秀文化。

意大利漢學家、翻譯家李莎（Patrizia Liberati）

　　李莎表示，她前往羅馬大學介紹劉震云的作品時，帶去改編自劉震云同名小說的電影《我叫劉躍進》《手機》以及劉雨霖執(zhí)導的電影《一句頂一萬句》片段，效果特別好。今年，劉震云老師有三部作品改編成了話劇，如果能夠做成影像帶到意大利，相信人們會對文學作品產(chǎn)生更大興趣。

漢學家、翻譯家、土耳其安卡拉哈茲巴伊拉姆大學教授吉來（Giray Fidan）

　　吉來介紹了自己近十年來翻譯的中國古典著作和現(xiàn)當代文學作品，他表示，正是有了絲路書香出版，中國文學海外譯介這些工程，才能成功翻譯這些書籍，也是有了北京市文聯(lián)和老舍文學院的大力支持才能翻譯出版老舍的《貓城記》。

墨西哥總統(tǒng)府首席中文譯員、漢學家、翻譯家莉亞娜（Liljana Arsovska）

　　莉亞娜認為，在座的三位漢學家來自不同的國家，中國文學走出去應該有不同的方式。她表示，中國當代文學有一個非常大的優(yōu)勢，它已然成為當今中國的窗口。如劉震云的《我不是潘金蓮》展示了當下基層社會平民生活的基本形態(tài)；賈平凹的《極花》描寫了中國有很多光棍村的社會現(xiàn)實。

上海市文聯(lián)副主席、上海市作家協(xié)會副主席、茅盾文學獎獲得者孫甘露

　　孫甘露以其小說被法國譯者選擇翻譯、王道乾以詩人的筆觸翻譯法國作家瑪格麗特·杜拉斯的《情人》得到中國讀者的熱烈響應、林少華獨特的翻譯風格使村上春樹的小說風靡中國等事例，強調(diào)了譯者的重要性。他認為一個作品產(chǎn)生的時代和被介紹翻譯到目的語國家的時機會左右作品的傳播。

湖北省作家協(xié)會主席、武漢大學文學院教授李修文

　　“認識傳統(tǒng)，不是去認識桌上的貢品，傳統(tǒng)之所以為傳統(tǒng)，在那個年代是極具創(chuàng)新能力的。”李修文表示，今天看蒲松齡會覺得他是偉大傳統(tǒng)的一部分，小說《畫壁》是典型平行時空的故事，現(xiàn)在出現(xiàn)在科幻小說里覺得是多么有新意的敘述方式和手段，其實在當時個人敘述為驅(qū)動力的語境下，蒲松齡是集大成的處理者，他使小說從傳統(tǒng)邁向了現(xiàn)代。當代作家面對傳統(tǒng)的態(tài)度就是要不斷地學習前人創(chuàng)新能力，學習他們突破陳規(guī)、建立主體性的精神。

北京作家協(xié)會副主席、北京老舍文學院專業(yè)作家周曉楓

　　“去遠方應該像候鳥一樣，道路遙遠讓我們的翅膀更有力，同時我們也有鮭魚返潮的力量，這樣才能在更大的世界里有更遠的目標、更強大的內(nèi)心和力量。”周曉楓說道，自己的寫作從散文到童話是一個行走，一部作品變成其他文學體例、藝術(shù)形式，這樣的展現(xiàn)方式擁有了更多的讀者、觀眾。

北京作家協(xié)會副主席，中國人民大學文學院副院長、教授楊慶祥

　　楊慶祥表示，文學是具有通約性的藝術(shù)類型，中國非常重視文學作品出海、傳播和推廣，這幾年隨著影視轉(zhuǎn)化、IP孵化，越來越多的海外讀者愛上了中國的當代文學，通過中國當代文學了解中國，從而更加熱愛中國。在這個過程中海外漢學家和翻譯家是非常重要的溝通橋梁，他們將中國的作家和作品跟海外讀者親密地聯(lián)系在一起。

　　談到一部作品如何打動不同國家和地域的讀者，周曉楓認為，好作品有誠懇的本心、獨特的想象、大膽的手法和豐富的觸動，只有將作品用更大的誠懇、更大的力量、更大的激情、更大的好奇，包括對他人的尊重表達出來，建設(shè)一個更理想的自己，才可能交到更多的朋友。李修文以改編劉慈欣一系列作品為例，認為應更好地結(jié)合自己的生存處境、文化處境，續(xù)寫這個故事，解釋眼前所見，而不應是過去所謂對東方的某種獵奇、某種想象。孫甘露認為，寫東西不要想著寫一個特別棒的、最好的，實際上這是一個枷鎖、負擔，只有放松自己，才是比較好的能傳達自己的途徑。今天的人過于要保持自己，帶來了大量精神上的困擾，古人有寫變形記的傳統(tǒng)，人類共通的東西，是通過一個變形的方式來傳達的。

  
觀眾提問

參觀文聯(lián)展覽

　　對于中國當代文學如何更好地出海，漢學家們給出了各自的建議。李莎認為，作家與譯者面對面交流、參加國際書展等方面的活動，對于促進中國當代文學的“出海”非常重要，同時推薦和多方力量的資助和推動也很重要。她說，“中國作家很多優(yōu)秀作品我們都愿意去介紹，我會盡最大的努力介紹更多作品。”吉來表示，翻譯過的書和寫的文章很多都是在中國開會過程中受到的啟發(fā)，他希望中國的出版社和文化機構(gòu)能多去土耳其，實現(xiàn)互訪。莉亞娜希望把當代中國文學當做了解中國的大窗口。她建議面向拉丁美洲出版一本中國文學史，選擇一百個當代中國作家進行介紹。同時要進一步培養(yǎng)年輕翻譯人才繼續(xù)做翻譯工作，推廣中國當代文學。

舞臺藝術(shù)的出圈與破圈：
以多種形式和多元媒介打破傳統(tǒng)邊界，吸引更廣受眾

　　中國戲劇家協(xié)會顧問、國家一級編劇羅懷臻，浙江小百花越劇院院長、一級演員、梅花獎得主王濱梅，北京師范大學藝術(shù)與傳媒學院院長、教授肖向榮，俄羅斯戲劇藝術(shù)學院副校長、培訓與戲劇課程中心主任基留什金娜·馬琳娜（Marina Gennadyevna Kiryushkina），中國國家話劇院一級舞臺監(jiān)督李東5位中外嘉賓圍繞“舞臺藝術(shù)的出圈與破圈”主題，聚焦舞臺藝術(shù)優(yōu)質(zhì)作品如何打破傳統(tǒng)邊界，以不同表現(xiàn)形式和多元傳播媒介吸引廣泛受眾群體，展開熱烈討論。北京市文聯(lián)黨組副書記、常務副主席馬新明，市文聯(lián)黨組成員、副主席白靖毅，市文聯(lián)副主席馬國穎出席沙龍。活動由市文聯(lián)黨組成員、副主席董昕主持，中央戲劇學院院長、教授郝戎擔任學術(shù)主持。

北京市文聯(lián)黨組副書記、常務副主席馬新明

　　馬新明在致辭中表示，“出圈與破圈”是互聯(lián)網(wǎng)時代藝術(shù)創(chuàng)新表達與傳播的新現(xiàn)象。好的藝術(shù)作品在互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、算法推送、人工智能等加持下，從小圈子里播撒到更為遼闊的互聯(lián)網(wǎng)世界，被更廣闊的受眾所認可。舞臺藝術(shù)作品“出圈與破圈”現(xiàn)象層出不窮，爆款、破圈劇目噴涌勃發(fā)，充分展現(xiàn)了當下中國藝術(shù)百花盛開的繁榮景象。舞臺藝術(shù)的“出圈破圈”現(xiàn)象，我們發(fā)現(xiàn)一些規(guī)律性特點：首先，內(nèi)容永遠是藝術(shù)的生命；其次，要創(chuàng)新記錄和引領(lǐng)時代，為時代注入清爽活力；再次，要適應跨媒介傳播的潮流。愿以此次沙龍為契機，共同推動優(yōu)秀舞臺藝術(shù)良性出圈破圈，以真善美傳遞向上向善的力量，更好地賦能美好生活，更好地賦能高質(zhì)量發(fā)展。

北京師范大學藝術(shù)與傳媒學院院長、教授肖向榮

　　肖向榮認為，舞臺藝術(shù)出圈和破圈，第一要站在國家的維度上，黨的十八大以來，習近平總書記高度重視中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的繼承和弘揚工作，在大傳播時代，我們對于傳統(tǒng)文化的認知從熟悉到逐漸自信，《新龍門客?！肪褪墙⒃谖幕孕呕A(chǔ)上，非常好的出圈代表。第二要站在傳播維度，手機終端讓人民群眾有了更多文化選擇的權(quán)利，觀眾欣賞水平越來越高、選擇渠道越來越多，刺激了創(chuàng)作者提升水平，這是出圈。破圈是我們的內(nèi)驅(qū)力，今天的藝術(shù)家如何用觀念去破圈，需要練好內(nèi)功，包括文學修養(yǎng)、藝術(shù)修養(yǎng)。如果藝術(shù)作品是為了出圈而出圈，為了破圈而破圈，就違背了藝術(shù)生產(chǎn)的初衷。人類終極目標是向真、向善、向美，無論是各個民族還是各個時代，精神性的東西不能丟，技術(shù)是為了藝術(shù)而服務的，藝術(shù)也因為技術(shù)不斷地擴充內(nèi)涵和外延。

中國戲劇家協(xié)會顧問、國家一級編劇羅懷臻

　　“出圈與破圈需要藝術(shù)家的勇氣，因為要走出舒適圈，這個舒適圈不是個人的舒適圈，而是這個藝術(shù)門類的舒適圈。”羅懷臻表示，舞臺藝術(shù)的出圈、破圈反映當下演藝界的艱難轉(zhuǎn)型，這個轉(zhuǎn)型不僅是從宣傳品向藝術(shù)品轉(zhuǎn)型，從賽場向市場轉(zhuǎn)型，還是從習慣的演出空間、演出方法向多形態(tài)、多元化的演出空間、演出形式轉(zhuǎn)型。2019年春節(jié)以后，《永不消逝的電波》開始修改演出，表面上看是觀眾的破圈，是舞臺藝術(shù)的出圈，實際上是舞劇本身走出了自己的觀念。在融媒體時代，藝術(shù)工作者要擁抱新科技，思考新科技，不斷在新科技下復活最古老的、最不可替代的、最純粹的傳統(tǒng)文化。

浙江小百花越劇院院長、一級演員、梅花獎得主王濱梅

　　王濱梅分析道，舞臺藝術(shù)出圈作品的共性，首先是創(chuàng)新性，它們在內(nèi)容創(chuàng)作與表現(xiàn)形式上都有著創(chuàng)新活力，比如越劇《新龍門客?！?，用時代的審美重新解讀經(jīng)典武俠故事，將不同文化元素乃至表演手段進行跨界融合創(chuàng)新；其次是共鳴性，出圈的舞臺作品往往能夠精準捕捉社會話題或時代情緒，引發(fā)共鳴；還有就是數(shù)字化傳播，數(shù)字化時代舞臺藝術(shù)作品在傳播方式上實現(xiàn)了革命性變革。舞臺藝術(shù)不管如何破圈、出圈，萬變不離其宗，要堅守藝術(shù)本體，《新龍門客?！房梢源蚱莆枧_框架、可以重塑經(jīng)典故事，但保留著最純粹的越劇唱腔。

中國國家話劇院一級舞臺監(jiān)督李東

　　“‘出圈和破圈’這個話題，嚴格來說是一個永久的話題，制作人格外關(guān)心，因為這是連接藝術(shù)家和觀眾的橋梁。”李東談道，“出圈和破圈”體現(xiàn)的是守正創(chuàng)新四個字，因為守正有一個核心，要守住本體。創(chuàng)新就是創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展，傳統(tǒng)藝術(shù)和經(jīng)典的內(nèi)容，需要當代審美的轉(zhuǎn)換和當代消費方式的轉(zhuǎn)換，只有這兩個轉(zhuǎn)換之后才能夠贏得觀眾認可。舞臺藝術(shù)很重視技術(shù)，創(chuàng)造力、想象力和審美力等抓住之后，所有的技術(shù)都會變成翅膀，如果這些沒有或者本末倒置，技術(shù)的出現(xiàn)反而會帶來藝術(shù)上的退步或退化。

俄羅斯戲劇藝術(shù)學院副校長、培訓與戲劇課程中心主任基留什金娜·馬琳娜（Marina Gennadyevna Kiryushkina）

　　基留什金娜·馬琳娜表示，俄羅斯正在不斷追尋戲劇藝術(shù)的根源，包括在文學領(lǐng)域、戲劇領(lǐng)域，并且取得了很好的效果。俄羅斯新一代戲劇藝術(shù)家非常重視傳統(tǒng)文化、重視經(jīng)典。在這樣的背景之下，戲劇藝術(shù)在實現(xiàn)復興。在俄羅斯的戲劇界評審中，最主要的意見是觀眾的意見，戲劇作品能夠感動觀眾，才算得上是成功的作品，所以是否為人民喜聞樂見是評判作品的唯一標準。我們需要學會將傳統(tǒng)文化和現(xiàn)代技術(shù)相協(xié)調(diào)，讓新技術(shù)能夠服務于人類、服務戲劇界。

中央戲劇學院院長、教授郝戎

　　郝戎總結(jié)道，任何一門舞臺藝術(shù)創(chuàng)作觀念的更新都不是一成不變的，都是隨著社會發(fā)展，和其他的姐妹藝術(shù)不斷融合借鑒，在表現(xiàn)形式上也是打破固有的圈層禁錮。出圈和破圈是對雙創(chuàng)接地氣的詮釋，出圈是一個結(jié)果，出圈了，火爆了，創(chuàng)新性發(fā)展了。破圈的過程是藝術(shù)家和制作者在尊重藝術(shù)本體的基礎(chǔ)上，遵照藝術(shù)發(fā)展的規(guī)律，去相互借鑒、破圈、跨界、融合。技術(shù)在藝術(shù)創(chuàng)作環(huán)節(jié)當中不能喧賓奪主，永遠是作為藝術(shù)創(chuàng)作的輔助來出現(xiàn)，如果忽略了演員對人物形象的創(chuàng)造，就意味著它不是戲劇的本體，戲劇的核心是人，戲劇的對象也是人，要通過演員表演來塑造人物形象，揭示內(nèi)心豐富的精神世界。作為藝術(shù)工作者，要適應技術(shù)的飛速發(fā)展，與時俱進。

 
觀眾提問